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 Quel domes pour culasse cool head ?

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joecrossman69

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptySam 16 Juin 2012, 06:22

power et cool head sont les même culasse
a la seul différence près elles ont juste le dessus qui change

car la power head est une duncan
et la cool head une pro design


voila sinon niveau volume de liquide de refroidissement c'est la même chose

_________________





salut tout le monde, je recois au jour d'aujourd'hui environ 20 MP par jour
ma boite est saturée et cela cause des pertes de messages donc pour éviter cela
contacter moi en priorité sur mon mail :
yamahalyon@yahoo.com
merci les amis
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptySam 16 Juin 2012, 06:51

joecrossman69 a écrit:
power et cool head sont les même culasse
a la seul différence près elles ont juste le dessus qui change

car la power head est une duncan
et la cool head une pro design


voila sinon niveau volume de liquide de refroidissement c'est la même chose

Ok merci pour les infos. Que me conseilles tu en domes?
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 17:28

Personne ne peux me conseiller ? sad13
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jules

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 18:09

21cc
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bigbangti

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 18:13

pas de sciences exacte! je suis en 20 avec des piston en 65 avance en +4 et j'en suis tres content. en dessous de 19 sa compresse beaucoup et reduit la durée de vie de tes pistons c'est à toi de voire en fonction de ce que tu recherches!
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nitro4646

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 18:24

mat_15 a écrit:
Personne ne peux me conseiller ? sad13

21 ou 22 je dirai perso
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bigbangti

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 18:57

pas de science exacte!!! le diametre des pistons est à prendre en compte!
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 19:31

Ok mon diamètre de piston est de 65 mm donc quelle domes va le mieux avec?
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Dinogt

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 18 Juin 2012, 19:34

Si ta culasse d'origine est "morte", apres une casse moteur, je peux la ré usiner et refaire la bande de squish.
on peut sortir 0.5mm + 0.6 pour jour avec le squish si c'est comme sur le rdlc.
Tes domes, 19 ou 20 ou 21 ça ne veut rien dire.
Ce qui compte c'est le squish.
Si tu veux jouer avec les watts et essayer un petit squish (0.6) c'est plus difficile car il faut aussi augmenter l'avance en meme temps.
A partir de 1mm plus le squish est petit plus il faut de compression pour ne pas faire de detonnation.
Pour un piston en 66 essaie de mettre 0.9 et t'auras du rabe
Il faut aussi que ta bande de squish soit un poil ouverte par rapport au piston.
Il te faut donc par rapport à l'epaisseur de tes joints mesurer ton volume comprimé, y ajouter le volume restant que tu auras mesuré avec une seringue graduée et un melange huile essence 50-50 et ton resultat tu le divises par le volume restant.
T'auras un chiffre compris entre 6.5 et 9 et à mon avis, ne depasse pas 7.5 à 8 pour du 98 (surtout pas de 95).
Qui ici a deja mesuré un squish ? et comment ?
C'est LA question quand on monte des domes et qu'on veut des watts
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 01:06

Merci pour toutes ces infos Dinogt, non ma culasse d'origine n'ai pas morte, le moteur fonctionne trés bien actuellement seulement suite à une prépa cette hiver j'ai tous mes cheveaux dans les haut régime et je n'ai plus rien en bas et à mi régime. Donc c'est pour cella que je souhaite mettre une culasse à dômes à fin de comprimer un peu plus le moteur et essayer de retrouver des watts vers les bas régime.

dinogt a écrit:

C'est LA question quand on monte des domes et qu'on veut des watts

Que veux tu dire ?

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bigbangti

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 06:54

jamais eu à faire sur banshee, c'était obligatoire sur kit MHR pour mon typhoon à l'epoque de mes 17 ans... mais tu as raison, pour des reglages precis et poussé.
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banshee88

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 07:38

bigbangti a écrit:
jamais eu à faire sur banshee, c'était obligatoire sur kit MHR pour mon typhoon à l'epoque de mes 17 ans... mais tu as raison, pour des réglages precis et poussé.


c'est super important surtout sur no moteur poussé ... si tu vx pas avoir un piston bouffé en 4 pleins ..

moi je fait un rapport volumétrique complet comme tu as dis piston pointy mort haut de l huile dans un seringue et c'est parti au moin tu sais se que tu px foutre ou pas comme essence
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Sander'

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 09:04

mesuré le squish au fil d'étain est précis ou tu as une meilleure méthode dino?
et dans quelle tolérance est il bon?
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fzank

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 10:05

nous en Karting tjs au fil d'étain
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nitro4646

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 16:01

c quoi le squish?
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Dinogt

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 16:20

Ah bé en voilà une bonne question.
Le squish est le bruit que font les gaz comprimés par la tete du piston contre la culasse.
Pour faire parler les chevaux
_sa surface doit etre egale à la moitié de la surface du piston soit, pour un piston en 65 il doit faire 10.5mm de large... on va arrondir à entre 10.5 et 11
_s'il fait plus de 1.2mm ça compte pour du beurre
_s'il fait moins de 0.8 sur un piston de 65... il y a interet à bien maitriser le sujet ou a avoir de la chance.
Un moteur plutot mou avec 1.2 devient rageur assez bestial avec 0.8
Ca concerne il me semble les 3/4 hauts de la plage d'utilisation
Avec le squish faible <0.9 il faut aussi travailler le taux de compression et l'avance à l"allumage (sutout pas parler de mm mais de degres)
Pour controler le squish, il faut donc connaitre l'epaisseurs des joints et la hauteur des pistons utilisés, chaque piston et marque de piston pouvant avoir des tolerences assez importantes

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 16:31

en mettant un bout d'étain sur le piston, on peut connaitre notre squish?
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Dinogt

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 16:43

oui et non, le piston bascule.
Il faut donc soit
_demonter le culasse, mettre l'etain le tour exterieur de la tete, remonter, comprimer, demonter et mesurer...
_ comme je fais, avec 2 bouts d'etain opposées un à l'autre dans le sans opposé de l'axe et faire une moyenne des 2 epaisseurs trouvées.
Le squish DOIT toujours etre plus fin au font ou au pire parallele à la tete
On mesure toujours le squish au fond, avec des becs fins d'un pied à coulisse.
Il faut utiliser un fil qui ne se comprime pas trop par rapport à l'epaisseur du squish car il peut faire elastic et fausser la mesure
Le squish d'origine doit etre je pense de 1.7.
En general, je mesure mon joint de culasse, monte la culasse sans joint (embase bien serree au couple), mesure le squish et y aujoute l'epaisseur du joint.
Apres, je rabote ou / et joue avec l'epaisseur des joints d'embase

à vos photos...

EDIT: sans opposé de l'axe, des fois les pistons n'ont pas la tete bien ronde et creusent un peu au niveau exterieur de l'axe... j'espere que je me suis bien fait comprendre
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kévin88

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 18:42

dinogt a écrit:
Si ta culasse d'origine est "morte", apres une casse moteur, je peux la ré usiner et refaire la bande de squish.
on peut sortir 0.5mm + 0.6 pour jour avec le squish si c'est comme sur le rdlc.
Tes domes, 19 ou 20 ou 21 ça ne veut rien dire.
Ce qui compte c'est le squish.
Si tu veux jouer avec les watts et essayer un petit squish (0.6) c'est plus difficile car il faut aussi augmenter l'avance en meme temps.
A partir de 1mm plus le squish est petit plus il faut de compression pour ne pas faire de detonnation.
Pour un piston en 66 essaie de mettre 0.9 et t'auras du rabe
Il faut aussi que ta bande de squish soit un poil ouverte par rapport au piston.
Il te faut donc par rapport à l'epaisseur de tes joints mesurer ton volume comprimé, y ajouter le volume restant que tu auras mesuré avec une seringue graduée et un melange huile essence 50-50 et ton resultat tu le divises par le volume restant.
T'auras un chiffre compris entre 6.5 et 9 et à mon avis, ne depasse pas 7.5 à 8 pour du 98 (surtout pas de 95).
Qui ici a deja mesuré un squish ? et comment ?
C'est LA question quand on monte des domes et qu'on veut des watts
salut,
interessant tout ça, mais j'ai pas tout compris sur la démarche à faire pour calculer avec quel indice d'octane dois je rouler interrogation
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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMar 19 Juin 2012, 19:13

dinogt a écrit:
Ah bé en voilà une bonne question.
Le squish est le bruit que font les gaz comprimés par la tete du piston contre la culasse.
Pour faire parler les chevaux
_sa surface doit etre egale à la moitié de la surface du piston soit, pour un piston en 65 il doit faire 10.5mm de large... on va arrondir à entre 10.5 et 11
_s'il fait plus de 1.2mm ça compte pour du beurre
_s'il fait moins de 0.8 sur un piston de 65... il y a interet à bien maitriser le sujet ou a avoir de la chance.
Un moteur plutot mou avec 1.2 devient rageur assez bestial avec 0.8
Ca concerne il me semble les 3/4 hauts de la plage d'utilisation
Avec le squish faible <0.9 il faut aussi travailler le taux de compression et l'avance à l"allumage (sutout pas parler de mm mais de degres)
Pour controler le squish, il faut donc connaitre l'epaisseurs des joints et la hauteur des pistons utilisés, chaque piston et marque de piston pouvant avoir des tolerences assez importantes


OK pour ta reponse mais comment tu mesure un bruit en mm? je suis perdu la lol
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Dinogt

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMer 20 Juin 2012, 11:43

Pour que tout le monde suive, tout ce qui concerne le squish
http://bansheequad.actifforum.com/t6315-quelques-bases-sur-le-squish
j'arrete de parler squish ici.
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bigbangti

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyMer 20 Juin 2012, 17:33

you tube à de belle video aussi,
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyDim 08 Juil 2012, 22:34

Qui peux me confirmer que sur une culasse d'origine les dômes sont équivalents à du 24 cc.

Meci d'avance
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Sander'

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyDim 08 Juil 2012, 23:30

c'est bien ca
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mat_15

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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 EmptyLun 09 Juil 2012, 10:03

Ok merci pour la confirmation
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MessageSujet: Re: Quel domes pour culasse cool head ?   Quel domes pour culasse cool head ? - Page 2 Empty

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